در برنامه جهان امروز مطرح شد: تظاهرات گسترده كشورها در حمایت از مردم فلسطین نشان داد، تهدید های غرب بی اثر شده است

به گزارش پایگاه خبری رادیو مقاومت و به نقل از خبرگزاری صداو سیما؛ مختار حداد كارشناس مسائل غرب آسیا در استودیو و علی سلطانی فرد كارشناس مسائل فلسطین و محمد شیرزاد كارشناس مسائل غرب آسیا به صورت ارتباط تصویری در برنامه جهان امروز شبكه خبر گفت‌وگو كرده اند.

سوال: آقای حداد امروز شاهد تحولات خاصی بودیم تجمعات مردمی گسترده صورت گرفت خصوصا در پایتخت‌ها و شهر‌های اروپایی، همین طور در واشنگتن و شهر‌های دیگر آمریكا هم ما تجمعات گسترده‌ای داشتیم ، فكر می‌كنید اثری كه این تجمعات بر این جنگ و ماجرای آتش بس می‌گذارد چیست؟

حداد: در حقیقت ما باید برگردیم به روز‌های اول جنگ زمانی كه كشور‌های اروپایی یعنی غربی‌ها و االات متحده مردم را تهدید می‌كردند اگر از فلسطین حمایت كنید ما با شما برخورد می‌كنیم یعنی پیگرد قضایی می‌شود و از حقوق اجتماعی محروم می‌شوید و حتی در روز‌های اول تجمعاتی كه شكل می‌گرفت را برخورد می‌كردند و بازداشت می‌كردند.

سوال: حتی تهدید به اخراج هم از آن كشور بود مثلاً در آلمان این را داشتیم.

حداد: بله تهدید به اخراج از آن كشور و اینكه تمامی رسانه‌هایشان را بسیج كرده بودند برای اینكه جای مظلوم و ظالم را عوض كنند و بیایند رژیم صهیونیستی را به عنوان مظلوم نشان بدهند، بعد از آن ما شاهد بودیم این روند برگشت و الان به مرحله‌ای رسیده كه دیگر نمی‌توانند مردم را تهدید كنند، جمعیتی كه در لندن خارج می‌شود، جمعیتی كه در نیویورك خارج می‌شود، مگر چقدر می‌توانند با این جمعیت برخورد كنند و چند نفر از این افراد را بازداشت كنند و با آن‌ها مقابله كنند، ببینید این تظاهرات‌ها گسترده شده و به كشور‌هایی رسیده كه شاید ما برای اولین بار شاهد تظاهرات در آن‌ها بودیم در حمایت از مردم فلسطین، برخی از كشور‌ها مثلاً حتی در قاره آمریكا مثلاً شیلی و كشور‌های دیگر برای همین به نظر می‌رسد كه این سیاست كشور‌های غربی به طور كلی شكست خورده و به نظر من این حضور مردم از این حضوری كه دیگر نمی‌توانند پنهان كنند این حضوری كه الان رسانه‌های غربی هم مجبور شدند آن را پخش كنند و به دنیا نشان بدهند نمی‌توانند جلویش را بگیرند به نظر من این فشار می‌آورد به كشور‌های غربی، ما دیدیم دیروز وزیر خارجه استرالیا كه به مواضع ضد مقاومت معروف است مواضع در حمایت از رژیم صهیونیستی، در حمایت از مواضع ایالات متحده می‌بینیم وزیر خارجه استرالیا مجبور می‌شود و خواهان توقف جنگ بر علیه مردم غزه می‌شود و این كه این بمباران‌ها متوقف شود این‌ها قطعاً برمی‌گردد به همین فشار‌هایی كه در خیابان‌ها مردم در این كشور‌ها به دولت‌هایشان می‌آورند.

سوال: آقای سلطانی فرد شما در مورد این تجمعات مردمی چه فكر می‌كنید؟

سلطانی فرد: ما شاهد هستیم در بسیاری از شهر‌ها و كشور‌های مختلف دنیا و همچنین كشور‌های غربی تظاهرات گسترده‌ای توسط مردم برگزار می‌شود و به دفاع از حقوق فلسطینی‌ها و مردم غزه به پا خواستند و محكومیت رژیم صهیونیستی را خواستار هستند، چیزی كه اتفاق افتاده توسط رژیم صهیونیستی در روز‌های اول همین قضیه است كه سعی كرد از طریق دروغ و تزویر چهره مظلومی از خودش به جهان نشان بدهد كه تحت ستم قرار گرفته، اما الان مردم كاملاً آگاه هستند و بیدار شدند و متوجه شدند تمام اقداماتی كه رژیم صهیونیستی و تمام صحبت‌هایی كه می‌شد علیه این رژیم در طی هفت دهه گذشته و كودك كش بودن این رژیم كاملا ثابت شده و همه مردم دنیا الان شاهد هستند كه تمام شهیدانی كه در نوار غزه اتفاق افتاده بیش از نیمی از شهدا كودكان و زنان هستند و نسل كشی رژیم به صراحت اثبات شده و الان در صحبت‌های آقای بلینكن كه انجام شد به نسل كشی اشاره شده و خونی كه بر دستان آمریكا و سردمداران رژیم صهیونیستی قرار گرفته و این آگاهی كه به وجود آمده قطعاً قابل بازگشت نخواهد بود و مطمئناً حتی پس از آتش بس هم این بیداری در میان ملت ادامه‌دار خواهد بود.

سوال: آقای شیرزاد تحلیل شما در خصوص آثار این تجمعات چیست؟

شیرزاد: تجمعاتی كه دارد اتفاق می‌افتد ثمره 75 سال پوشش غرب برای جنایات رژیم صهیونیستی قائل شده و كاری كرده كه دنیا همیشه این رژیم را و این محدوده فلسطین اشغالی را یك جای امن كرده برای همه و همیشه مقاومت را مقصر اصلی معرفی كرده، اما امروز می‌بینیم با جنایاتی كه رخ داده، عملیات روانی كه بر علیه این رژیم صورت گرفته و این عملیات روانی كه از آن صحبت می‌كنیم چهره واقعی رژیم را برای جهانیان نشان داده اتفاقی كه افتاده این است كه ما الان چهره واقعی رژیم را داریم می‌بینیم و مردم دنیا این را فهمیده‌اند. ما امروز می‌بینیم در كشور‌های غربی همان حامیان همیشگی و دائمی رژیم صهیونیستی هیچ كاری دیگر نمی‌توانند بكنند یعنی می‌بینند باز افكار عمومی همراه با مردم غزه است و این تبعاتش برای رژیم خیلی است رژیمی كه حضرت آقا بسیار جمله زیبایی را فرمودند كه شكست ترمیم ناپذیر و این شكست را آن‌ها متحمل شدند و در مباحث رسانه‌ای هم این شكست به آن‌ها تحمیل شد و ما عملا می‌بینیم كه این‌ها وادار شدند به این كه از رژیم بخواهند كه در حملاتش كنترل شده و هدفمند عمل كند، ولی این چهره دیگر برای همه روشن شده است.

سوال: آقای شیرزاد روز بیست و نهم مورد بسیار مهمی كه همچنان دارد در دنیا مورد تحلیل قرار می‌گیرد سخنرانی دیروز سید حسن نصرالله است، شما در مورد آثار و بازتاب‌های این سخنرانی چه فكر می‌كنید؟

شیرزاد: آقای سید حسن نصرالله كه در یك ماه اخیر سخنرانی نداشتند و گمانه‌زنی‌ها زیاد شده بود توسط كشور‌هایی كه حامی رژیم صهیونیستی هستند و برخی این سكوت را سعی می‌كردند به نوعی با آن افكار عمومی را مدیریت كنند، سخنرانی دیروز سید حسن نصرالله دبیركل حزب الله لبنان بسیار هوشمندانه انجام شد و به جهانیان نشان داد كه مقاومت بر سر اهدافی كه دارد ایستاده است و می‌دانید در اخبار غیر رسمی هم این مطرح شد در برخی از اخبار رسمی هم مطرح شد كه قریب به یك چهارم جمعیت جهان این سخنرانی را انتظار می‌كشیدند و گوش كردند ما باید این را توجه داشته باشیم كه آقای سید حسن نصرالله با تمام اقتداری كه دارند هوشمندانه سخنرانی كردند و دنیا پیام‌هایی كه باید بگیرد را گرفت. دولتمردان رژیم كودك كش صهیونیستی و كشور‌های غربی حامی این رژیم جنایتكار كاملاً پیام‌ها را گرفتند و فهمیدند كه اولاً غزه هیچ وقت اسارت را قبول نخواهد كرد سخنرانی دیروز سید حسن نصرالله به رژیم صهیونیستی یك پیام واضح داشت كه ما هیچ وقت نخواهیم گذاشت حماس و گروه‌های مقاومت شكست بخورند و این مهم‌ترین پیام بود.

سوال: آقای سلطانی فرد شما چه نكته‌ای را در آثار و بازتاب‌های سخنرانی سید حسن نصرالله برجسته‌تر دیدید؟

سلطانی فرد: سخنان آقای سید حسن نصرالله دبیركل محترم حزب الله دارای پیام‌های متنوعی بود پیام اصلی كه داشت این بود كه آمریكا را عامل اصلی و حامی اصلی رژیم صهیونیستی دانسته و اشاره كرده كه حملات و عدم توقف حملات رژیم صهیونیستی به دلیل حمایت آمریكا است، به دلیل وجود آمریكا در صحنه است یعنی آمریكا دارد صحنه را مدیریت می‌كند، جنایت‌های رژیم صهیونیستی باید به پای آمریكا نوشته شود و عامل بعدی این است كه ایشان سعی كرده جبهه شمالی را همچنان باز نگه دارد علیه رژیم صهیونیستی و منجر به این بشود كه تمركز بر غزه كم شود و بخشی از ارتش رژیم صهیونیستی در مرز‌های شمالی مستقر شده و منجر به این می‌شود كه قسمتی از ارتش تمركزش بر مرز‌های لبنان باشد.

سوال: آقای حداد شما در مورد سخنرانی دیروز چه فكر می‌كنید؟

حداد: سخنرانی سید حسن نصرالله قطعا سخنرانی هوشمندانه‌ای بود مانند دیگر سخنرانی‌های سید یعنی اگر ما سخنرانی‌های سید حسن نصرالله را در این سال‌ها ببینیم و به خصوص سخنرانی‌هایی كه همزمان شده با اتفاقات مهم حتی قبل از جنگ 33 روزه مثلاً من اشاره كنم بعد از آزادسازی جنوب لبنان در سال 2000 همزمان با جنگ 33 روزه و تحولات بعد از جنگ 33 روزه اتفاقاتی كه در منطقه افتاده ما شاهد بودیم سخنرانی‌های سید همیشه هوشمندانه و كامل بوده یعنی آن بعد بین المللی را ایشان به آن اشاره می‌كند، بُعد داخلی را هم به آن اشاره می‌كنند و بُعد میدانی را، در این سخنرانی هم به همین شكل بوده یعنی ایشان اشاره كردند به آغاز عملیات طوفان الاقصی و این كه این عملیات یك عملیات كاملا فلسطینی بوده و پس از آن سید به نكته مهمی اشاره كردند مسئله‌ای كه این روز‌ها دشمن با اخبار دروغ و اخبار تفرقه انگیزانه می‌خواسته بین محور مقاومت تفرقه‌ای را به وجود بیاورد یعنی بگوید مثلاً چرا نیرو‌های مقاومت هماهنگ نیستند و چرا در كنار هم نیستند حالا به نحوه‌های مختلف و حالا از طریق متاسفانه برخی رسانه‌های منطقه‌ای كه به رژیم كمك می‌كند اینجا سید تاكید كرد بر این كه محور مقاومت متحد است و به این عملیات‌ها اشاره كرد عملیات‌هایی كه گروه‌های عراقی انجام می‌دهند، عملیات ارتش و نیرو‌های مردمی در یمن و خود حزب الله.

سوال: از روز دوم گفت كه ما وارد شدیم.

حداد: بله و قبل از این سخنرانی رسانه‌های غربی ابراز می‌كردند كه در این سخنرانی قرار است ایشان اعلام حضور در جنگ كند در حالی كه روز 8 اكتبر اولین نیروی مقاومت غیر فلسطینی كه وارد این نبرد شد حزب‌الله لبنان و مقاومت اسلامی بود و تاكنون تقریباً 100 درصد تمامی عملیات‌هایی كه انجام داده توانسته آن اهداف را مورد هدف قرار بدهد، تمامی آن چشم‌های جاسوسی رژیم صهیونیستی را از بین برده، مقرهایشان را زده و از همه مهم‌تر كاری كرده كه الان صهیونیست‌ها هجرت كرده‌اند از مناطق شمالی فلسطین و ما شاهد هستیم آن شهرك‌ها تقریباً خالی از سكنه شده و برای اولین بار در تاریخ رژیم از سال 1948 ما شاهد بودیم از مناطقی كه اشغال كردند این‌ها فرار كردند و این تبعاتی دارد، این یك بحث طولانی دارد می‌دانید این‌ها شهروند درجه یك و درجه 2 دارند و در آن جا این‌ها با هم اختلافات بسیار عمده‌ای دارند اگر بخواهیم وارد این مبحث شویم بسیار طولانی است، ولی همین الان مشكلات اجتماعی را برای رژیم همین اتفاق رقم زده است.

سوال: مسئله‌ای كه از رخداد‌های مهم امروز است ادامه سفر منطقه‌ای بلینكن است كه برای سومین بار دارد به كشور‌های مختلف در منطقه سفر می‌كند، من در دو سه دهه گذشته یادم نمی‌آید هیچ وقت وزیر خارجه آمریكا در یك ماه سه بار به منطقه آمده باشد تحلیل شما از هدفی كه بلینكن در این سفر‌ها دارد چیست؟

حداد: خوب مشخص است فرمانده این عملیات آمریكا است حتی گفته می‌شود در منطقه‌ای در جنوب مناطق اشغالی نزدیك ایلات یك مركز فرماندهی تاسیس كردند نیرو‌های كماندوی آمریكایی می‌آیند و در كنار نظامیان صهیونیست حضور دارند و حتی گفته می‌شود فرانسوی‌ها هم نیرو فرستاده‌اند و آن‌ها هم تحت عنوان مستشار، ولی حالا به عنوان نیروی جنگنده می‌آیند در كنار صهیونیست‌ها حضور دارند و كمك می‌كنند.

شما ببینید برای این‌ها موجودیت رژیم مهم است، موجودیت رژیم در خطر افتاده است می‌خواهند آن را به هر نحوی حفظ كنند برای همین می‌بینیم بایدنی كه مثلاً برای یك سال، دو سال قبل وقت تعیین می‌كرد برای سفر به جاهایی، سریع می‌آید و در مناطق اشغالی حاضر می‌شود وزیر خارجه اش دو سه بار وارد منطقه می‌شود و می‌خواهد موجودیت رژیم را به هر شكلی حفظ كند، این‌ها یك صحبت‌های تبلیغاتی دارند كه ما آتش بس نمی‌خواهیم و به دنبال آتش بس نیستیم، ولی پیام‌هایی كه الان می‌فرستند این است كه ما نمی‌خواهیم جنگ توسعه یابد و تلاش می‌كنند رژیم را به شكلی از این مخمصه كه افتاده خارج كنند، به دنبال آتش بس هستند گفته می‌شود همین سفری كه به عراق دارند یعنی برخی منابع گفتند اینكه بخواهد از عراقی‌ها كه بین ایران و آمریكا واسطه بشوند و حتی می‌خواهد فشار بیاورد كه دولت عراق مواضع در حمایت از فلسطین و ضد اسرائیلی اش را كم كند كه قطعاً این اتفاق نمی‌افتد از سوی دولت عراق و به دنبال چنین اهدافی هم است، ولی كل هدف این برنامه بلینكن حفظ موجودیت در خطر افتاده رژیم صهیونیستی است.

سوال: آقای سلطانی فرد شما هدف بلینكن را از سومین حضورش در كشور‌های منطقه چه می‌دانید؟

سلطانی فرد: سفر بلینكن و این كه سومین سفرش هم به منطقه انجام شده تایید كننده همین موضوع است كه آمریكا مدیریت می‌كند صحنه جنگ را و وقتی بلینكن به رژیم صهیونیستی و سرزمین اشغالی می‌رود اولین جایی كه مراجعه می‌كند اتاق جنگ است و آن جا رهنمود‌ها و مشورت‌های خودش را می‌دهد سعی می‌كند با مشورت‌های نظامی و همچنین با تجهیزات نظامی كه در اختیار رژیم صهیونیستی قرار می‌دهد صحنه را جوری مدیریت كند و این نشان دهنده این است كه وضعیت رژیم رو به وخامت گذاشته كه مجبور است آمریكا ورود كند برای این صحنه و عامل دوم این است كه كشور‌ها و ملت‌های منطقه كه همچنان یكپارچه و متحد دارند حمایت می‌كنند از فلسطین و در سطح دولت‌ها هم ما شاهد هستیم دارد یك سری تحركات اتفاق می‌افتد كه ورود بلینكن و آمریكا به این قضیه برای این است كه اجازه ندهد یك جبهه یكپارچه علیه رژیم صهیونیستی شكل بگیرد و عامل سوم كه دلیل سوم اهداف بلینكن به این صورت است كه از ایجاد یك جبهه جدید جلوگیری كند، با توجه به اینكه عراق و یمن به سرعت و پراكنده ورود كردند و حملاتی را علیه رژیم داشتند از طریق ارعاب و تهدید كشور‌ها از ایجاد یك جبهه جدید علیه رژیم صهیونیستی جلوگیری كند.
سوال: آقای شیرزاد نظر شما در مورد سفر آقای بلینكن چیست؟

شیرزاد: این سفر‌ها حاكی از این است یك نوع تنفس نوعی برای رژیم صهیونیستی است تا بتواند از موجودیتش دفاع كند این‌ها می‌دانند كه زمانی رژیم صهیونیستی شعار از نیل تا فرات را می‌داد بعد شعارش محدود شد به جغرافیای فلسطین اشغالی و در حال حاضر هم همین موجودیت در همین فلسطین اشغالی هم به خطر افتاده و باید به هر شكل ممكن بتواند این را حفظ كند. می‌دانید عملیاتی كه در هفت اكتبر اتفاق افتاد و ورود گروه‌های دیگر مقاومت معادله را در منطقه و در فرا منطقه تغییر داد و آمریكا تمام تلاشش را دارد می‌كند تا با ارعاب و به شكل‌های مختلف بتواند رژیم صهیونیستی را زنده نگه دارد لذا این به نظر من بیشتر این است كه می‌خواهد پیامی را به كشور‌های همسایه فلسطین اشغالی بدهد كه ما پشت این رژیم هستیم، ولی خودشان می‌دانند قافیه را باخته‌اند و گروه مقاومت با انسجامی كه دارند انشاالله شكست را به این رژیم می‌دهند و این تا نابودی رژیم انشاالله استمرار پیدا خواهد كرد.

سوال: آقای حداد در سایه تحولاتی كه رخ داده ما شاهد ادامه بمباران‌ها هستیم، تصاویر تلخی را امروز داشتیم كه مدارس و بیمارستان‌ها و حتی آمبولانس‌هایی كه داشتند به سمت بیمارستان می‌رفتند را هدف قرار دادند این بمباران بدون هیچ محدودیت و مانعی دارد ادامه پیدا می‌كند و از آن طرف هم معادلات میدانی داریم، مقاومت دارد درون غزه به نفوذ صهیونیست‌ها پاسخ می‌دهد. تحلیل شما از ادامه این جنگ و وقایع پیش رو چیست؟

حداد: مقام معظم رهبری به نكته مهمی اشاره كردند كه چهره رژیم ترمیم نخواهد شد، ما امروز شاهد بودیم به رغم ادعا‌هایی كه كردند در حمله زمینی، ولی می‌بینیم با یك آرپی‌جی، گلوله‌ای تولید كردند به عنوان الیاسین 105 كه گلوله كوتاه بردی است، ولی با تخریب بالا و امروز دنیا تصاویر را دید یعنی صهیونیست‌ها ادعا می‌كردند این اتفاق مهمی است 24 تانك در عرض 48 ساعت یعنی میلیون‌ها دلار خسارت، این چند روز خوب صهیونیست‌ها برای این كه بیایند این چهره را ترمیم كنند كه نمی‌توانند ترمیم كنند و برای خودشان یك موفقیت توهمی ایجاد كنند و بگویند ما پیروز شدیم مردم را دارند بمباران می‌كنند، این جنایت‌ها را رقم می‌زنند، این یك بخشی از هدف بمباران مردم غزه است كه می‌بینیم نصف شهدا هم از زنان و كودكان هستند. هدف بعدی آن‌ها این است كه مردم غزه را مجبور به كوچ اجباری كنند یعنی یك جمعیت زیادی از مردم غزه حركت كنند و به سمت مرز رفح بروند و خارج بشوند.

سوال: فكر می‌كنم رژیم از ابتدا همین هدف را دنبال كرده است.

حداد: همین هدف را داشت و این برمی‌گردد به آن برنامه صلح آبراهام كه دنبال آن هستند و وطن جایگزین و این‌ها و یك هدف دیگر آن‌ها این است كه آن جایگاه مردمی مقاومت را به آن لطمه وارد كنند، ولی در هر دو مورد شكست كامل خورده‌اند، مردم غزه به هیچ وجه به سمت آن مناطق حركت نكردند و نخواستند، آن تعداد افراد كمی كه می‌بینید در مرز رفح هستند افرادی دو تابعیتی هستند كه قرار است خارج بشوند، مردم غزه در مناطق مسكونی در غزه مانده‌اند و قبول نمی‌كنند پدری را می‌بینیم بدن فرزند شهیدش را بلند كرده و می‌گوید من از این منطقه خارج نمی‌شوم. اما درباره این كه ما بگوییم او بخواهد به جایگاه مردمی مقاومت لطمه وارد كند این اتفاق هم نمی‌افتد به دلیل این كه مگر این رزمنده‌ها از آسمان آمده‌اند یا از خارج غزه آمده‌اند، این‌ها فرزندان همین مردم غزه هستند، در هر خانواده غزه‌ای حداقل یكی دو نفر از فرزندانشان جزو نیرو‌های مقاومت هستند، عضو حماس هستند، عضو جهاد اسلامی هستند، عضو شهدای الاقصی هستند، عضو فتح انتفاضه هستند و گروه‌هایی كه آن جا حضور دارند. برای همین رژیم به دنبال این است كه اولاً به جایگاه مردمی مقاومت لطمه بزند كه شكست خورد و همچنین این كه بیاید مردم را مجبور به كوچ اجباری كند كه شكست خورد و این كه بیاید یك پیروزی خیالی برای خودش محقق كند و حتی در این بمباران‌ها هم به هدفش نرسید و در مقابل مقاومت مردم غزه شكست كاملی خورد.